阿:很多人全有这种惰性.
    苏:的确.可对于城邦和法律的护卫者来说,这就是最要不得的.
    阿:对.
    苏:护卫者所以必须走一条曲折的更长的路程,还必须劳其心努力学习,象劳其力锻炼身体一样;否则,象我们方才所说的,他们将永远不能把作为他们特有使命的最大学习进行到完成.
    阿:这些课题还不是最大的?还有什么课题比正义及我们所描述的其余美德更加大的?
    苏:是的,还有更大的.就是关于正义之类美德本身我们也必须不满足于象目前这样观其草图,我们必须注意其最后的成品.这些较小的问题既然我们尚且不惜花费尽心力不懈地工作,以便达到对它们最完全透彻的了解,而对于最大的问题反而认为不值得最完全最透彻的了解它,岂不荒唐吗?
    阿:的确.但你认为我们会放过你,不问一问:这最大的学习是什么,你觉得它是和什么有关系的吗?
    苏:我有这个思想准备,你随便地问吧.但是我相信你是听说过好多次的,现在你要么是没有听懂,要么便是存心和我过不去.我倾向于认为是后一种可能.因你多次听我说过,善的理念是最大的知识问题,关于正义等等的知识只有从它演绎出来的才能是有用和有益的.现在我差不多深信你知道,这就是我所要论述的,你也听我说过,关于善的理念我们知道得很少;我们如果不知道它,那么别的知识再多对我们也没有任何益处,正如其他东西,虽拥有而不拥有其善者,于我们无益一样.或如我们拥有一切而不拥有其善者,你认为这有什么好处呢?或者晓得别的一切而不懂美者和善者,这有什么好处呢?
    阿:真的,我觉得是没有什么好处的.
    苏:再说,你也明白,众人都认为善是快乐,高明点的人认为善是知识.
    阿:对.
    苏:你也明白,我的朋友,持后一种看法的人说不出他们所谓的知识又是指的什么,最后不得已就只好说是指善的知识.
    阿:真是可笑.
    苏:他们先是责怪我们不懂善,随后给善下定义时又把我们当作好似是懂得善的.这怎么不可笑呢?因为,他们说它是关于善的知识,他们在这里用"善"这个词仿佛我们是肯定懂得它的意思的.
    阿:很对了.
    苏:给善下定义说它是高兴的那些人不是也有同样严重的思想混乱吗?或许说,他们到不得已时不是也只好承认,也有恶的快乐吗?
    阿:肯定的.
    苏:其结果我觉得他们等于承认同一事物又是善的又是恶的.是不是?
    阿:肯定的.
    苏:于是在这个问题上存在又大又多的争论......大家都不是看见的吗?
    阿:是的.
    苏:请问,不是大家还看见下列情况吗?在正义和美的问题上大多数人都宁可要被意见认为的正义和美,而不要实在的正义和美,不论是在做事.说话,还是拥有什么时都是这样.至于善,就没有人满意于有一个意见以为的善了,大家全追求实在的善,在这里"意见"是不受任何人尊重的.