格:说得有理,苏格拉底.
    苏:那么,格劳孔,在这方面,是不是我们也需要一个常设的监护人呢,假设城邦的宪法要加以监视的话?
    格:当然很必要.
    苏:关于教育与培养公民的原则纲要就是这些.一一细述他们的打猎.跳舞.跑狗.竞技.赛马,试问有什么必要呢?细节必须符合纲要,大纲定了,细节便不难发现,这是一清二楚的事情.
    格:或许便不困难了.
    苏:那么好,下面我们就要确定什么呢?是否要决定,公民里面哪些人是统治者,哪些人是被统治者呢?
    格:诚然是的.
    苏:统治者必须是年纪大一点的,被统治者必须是年纪小一点的.这肯定吗?
    格:诚然.
    苏:统治者必定是他们中间最好的人.这也是显然的吗?
    格:也是很明显的.
    苏:最好的农民是最善长于种田的人,是吗?
    格:是的.
    苏:那么,既然现在要选择的是护卫者中最好的,我们不是要选择最善长于护卫国家的人吗?
    格:对.
    苏:那么,他们首先除了应当是有护卫国家的智慧和能力的人而外,难道不还应该是一些真正关注国家利益的人吗?
    格:显然应该是.
    苏:一个人老最关注他所爱的东西.
    格:必定如此.
    苏:对,一个人总是最爱那些他认为与自己有一致利益,与自己得失祸福与共的东西的.
    格:的确是如此.
    苏:那么,我们必须从所有护卫者里选择在我们观察中显得最愿毕生鞠躬尽瘁,为了国家利益效劳,而绝不愿做任何不利于国家的事儿的人.
    格:选拔这些人是最恰当的了.
    苏:其次,我觉得,我们随时还得考察他们,看他们是否能终身保持这种护卫国家的信念了,是否既非魔术又非武力所能于不知不觉之间使他们放弃为国尽力的信念的?
    格:你所说的"放弃"是什么意思呢?
    苏:让我来告诉你.我觉得,一个意见之离开心灵,或许为自愿的,或者为不自愿的.一个错误意见离开学好了的人是自愿的离开,一切正确的意见的离开是不自愿的离开.
    格:我理解自愿的那个,可是我希望听你讲一讲不自愿的那个.
    苏:啊,可以.人们总是不愿意失掉好的东西,而愿意丢掉坏的东西,你同意我这种想法吗?难道在真理上的受骗不是坏事,得到真理不是好事吗?你不以为取得反映真实的意见难道是得到真理吗?
    格:你说得极对.我也认为,人们的正确意见总是不愿被剥夺的.
    苏:不自愿的放弃老是发生在人们被巧取豪夺......或被欺骗诱惑或被强力压迫的情形下.