理想国-第八卷

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理想国-第八卷


    阿:这真是个好制度啊!
    苏:这些以及类似的特点便是民主制度的特征.这看来是一种使人乐意的无政府状态的花哨的管理形式.在这种制度之下不加区别地把一种平等给予一切人,不论他们是否平等者.
    阿:你这话是很容易明白的.
    苏:那么,让我们考察一下和这种社会相应的人物性格.我们要否认为在研究象在考查这种社会制度时一样首先来考查一下这种人的起源呢?
    阿:是的.
    苏:那么是不是这样?换句话说,我们吝啬的寡头政治家可能要依照他自己的样子培育他的儿子.
    阿:是十分可能的.
    苏:这个年轻人也会竭力抑制自己的欲望,控制那些必须花钱而不能赚钱的所谓不必要的快乐.
    阿:是的,明显地会这样.
    苏:那么我们为了辩论时不致摸黑走弯路,我们要不要提前给欲望下一个定义,分清什么是必要的欲望,什么是不需要的渴望?
    阿:好,要这样的.
    苏:有些欲望是不可以避免的,它们可以正当地被称做"必要的".还有一些欲望满足了对我们是有益的,我想这些也可以说是"必要的".这两种欲望的满足是因为我们本性所需要的.不对吗?
    阿:当然对的.
    苏:那么,我们可以正当地将"必要的"使用于它们吗?
    阿:可以.
    苏:但是有些欲望我们如果从小注意是可以戒除的,并且这些欲望的存在,对我们没有好处,有时还有害处.我们是否可以确当地把这种欲望叫做"不必要的"呢?
    阿:可以的.
    苏:让我们有关每一种各举一例,来说明我们的含义吧.
    阿:可以.
    苏:为了维持健康和身体好要吃东西,要求只吃饭和肉.这些欲望是必要吗?
    阿:我想这是必要的.
    苏:吃饭从两个方面看全是必要的,它对我们既是有益的,缺了它又活不了.
    阿:对.
    苏:至于吃肉的欲望,就促进身体好而论,同样也是必要的.
    阿:当然是.
    苏:欲望超出了这些,要求更多的花样,还有那些只要从小受过训练后全可以纠正的,以及对身体有害的,对心灵达到智慧及节制有妨碍的等等欲望,我们难道不可以说它们是不必要的吗?
    阿:再正确不过的了.
    苏:我们不是可以将第一种欲望称为"浪费的"欲望,难道把第二种欲望称为"得利的"欲望吗?因为第二种欲望有利于生产.
    阿:是的.
    苏:关于色欲和其它欲望我们的看法一样的道理.
    阿:对.