理想国-第一卷
格:我觉得正义的人生活得比较有益的.
苏:你刚才有没有听到色拉叙马霍斯说的关于不正义者的许多益处?
格:我听见了,但是我不相信.
苏:那样我们要不要另外想个办法来说服他,让他相信他的说法是错误的.
格:当然要的.
苏:如果在他说完了之后,由我们来按照他的样子,正面提出主张,叙述正当的益处,叫他回答,我们来驳辩,然后两方面都把所说的好处各自汇总起来,作一个总的比较,这样便势必要一个公证人来作裁判;不过如果象我们刚才那样讨论,采用彼此相互承认的办法,那我们自己就既是辩护人又当做公证人了.
格:一点不错.
苏:哪一类方法你喜欢?
格:第二种.
苏:那么色拉叙马霍斯,请你从头回答我.你不是说极端的不正义比起极端的正义有益吗?
色:我确实讲过,而且我还说明过理由.
苏:对于这个问题的看法你究竟怎样?你也许认为正义与不正义是一善一恶呀!
色:这是明摆着的.
苏:不正义是恶,正义是善?
色:我的朋友,你真是一副好心肠.似我如此的主张不正义有利,而正义有害的人,能说这样话吗?
苏:那么你怎样说呢?
色:刚好相反.
苏:你可以说正义便是恶吗?
色:不,我以为正义是天性忠厚,天真单纯.
苏:那么你说不正义就是天性尖刻吗?
色:不是的.我说它是精明的判断.
苏:色拉叙马霍斯,你真的以为不正义是既明智而又能得益吗?
色:当然是的.至少那些能够征服许多城邦许多人民极端不正义者是如此.你也许以为我所说的不正义者指的是一些偷鸡摸狗之徒.不过即便是小偷小摸之徒吧,只要不被逮住,虽不能跟我刚才讲的窃国大盗相比,也自有其好处.
苏:我想我并没有误解你的意思.不过你把不正义归在美德和智慧这一类,把正义归在相反的一类,我不能不表示惊异.
色:我确实是这么分类的.
苏:我的朋友,你说得这样死,不留回环的余地,叫人家怎么跟你说呢?假设你在断言不正义有利的同时,象别人一样能承认它是一种恶一种不道德,我们按照常理还能往下谈;可是现在很清楚,你想主张不正义是美好与坚强有力;我们一向归之于正义的所有属性你要将它们归之于不正义.你胆大包天,把不正义竟归到道德和智慧一类了.
色:你的感觉真是出奇的敏锐.
苏:你怎样说都行.只要我觉得你说的是由衷之言,我决不畏缩.躲避,我决定继续思索,继续辩论下去.色拉叙马霍斯,我看你现在的确不是在开玩笑,而是在亮出自己的真实思想.