苏:我的高明的朋友啊!一个人在这种情况之下,能怎么回答呢?第一,他不知道,并且自己也承认不知道.第二,就算他想说些什么吧,也叫一个有权威的人拿话给堵住了嘴.当然现在请你来讲才更合适.因为你说你知道,而且有答案.那就请你不要舍不得,对格劳孔与我们这些人多多指教,我自己当然更加是感激不尽.
    〔当我说到这儿,格劳孔和其他的人也都请色拉叙马霍斯给大家说说.他本来就跃跃欲试,想露一手,自认为有一个高明的答案.但他又死活要我先讲,最后才让步.〕
    色:这就是苏格拉底精明的地方,他自己什么也不肯教别人,而到处跟人学,学了之后又连谢意都不说一声.
    苏:色拉叙马霍斯,你说只跟人学习,这倒实实在在是真的;不过,你说我连谢都不表示,这可不对.我是尽量表示感谢,只是由于我不名一文,只好口头称赞称赞.我是多么乐于称赞一个我认为答复得好的人呀.你一回答我,你自己马上就会知道这一点的;因为我想,你肯定会答复得好的.
    色:那么,听着!我说正义不是别的,就是强者的利益.......你干嘛不拍手叫好?显然你是不愿意的罗!
    苏:我先得明白你的意思,才能表态.我这会儿还闹不明白.你说对强者有利就是正义.色拉叙马霍斯啊!你这到底说的是什么意思?总不是这个意思吧:因为浦吕达马斯是运动员,比我们大伙儿都强,每顿吃牛肉对他的身子有好处,所以正义;而我们这些身体弱的人吃牛肉虽也有好处,可是就不正义?
    色:你真是坏!苏格拉底,你成心把水搅混,让这个辩论受到最大的损害.
    苏:决没有这意思.我的先生,我不过请你把你的意思交代清楚罢了.
    色:难道你不知道统治各个国家的人有的是独裁者,有的是平民,有的是贵族吗?
    苏:怎么不知道?
    色:政府是每一个城邦的统治者,是吧?
    苏:是的.
    色:谁强谁统治难道不是吗?每一种统治者全都制定对自己有利的法律,平民政府制定民主法律,独裁政府制定独裁法律,依此类推.他们制定了法律明告大家:凡是对政府有利的对百姓便是正义的;谁不遵守,他就有违法的罪,又有不正义之名.因此,我的意思是,在任何国家里面,所谓正义就是当时政府的利益.政府当然有权,所以唯一合理的结论应该说:不论在什么地方,正义便是强者的利益.
    苏:现在我明白你的意思了.我要来研究这个意思对不对.色拉叙马霍斯,你自己刚刚说,正义是利益,便是你又不准我这么说.固然,你在"利益"前面加上了"强者的"这么个条件.
    色:这恐怕是个无足轻重的条件.
    苏:重要不重要现在还很难说.但是明摆着应该让我们考虑你说得对不对.须知,说正义是利益,我也赞成.不过,我就不明白了,你给加上了"强者的"这个条件,所以得好好想一想.色:尽管想去吧!
    苏:我想,顺从统治者是正义的,你不是说了吗?