理想国-第一卷

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理想国-第一卷


    苏:我明白了.如果双方是朋友,又,假如把钱归还原主,对收方或还方是有害的,这便不算是还债了.你看,这是否符合西蒙尼得的意思?
    玻:确实是的.
    苏:那样,我们欠敌人的要否归还呢?
    玻:应当要还.不过我想敌人对敌人所欠的无非是恶,因为这才是恰如其份的.
    苏:西蒙尼得同其它的诗人一样,对于什么是正义说得含糊不清.他实在的意思是说,正义便是给每个人以适如其份的报答,这便是他所谓的"还债".
    玻:那么,您认为怎么样?
    苏:天哪!要是我们问到他:"西蒙尼得,什么是医术所给的恰如其份的报答呢?给何种人?给的什么东西?"你看他会怎么回答?
    玻:他当然回答:医术把药品.食物.饮料赐给了人的身体.
    苏:什么是烹调术所给的恰如其份的报答呢?给予什么人?给的什么东西?
    玻:把美味给食物.
    苏:那么,正义所给的恰如其份的报答是什么呢?给予什么样人?
    玻:苏格拉底,如果我们说话要前后一致,那么,正义便是"把善给予友人,把恶给予敌人."
    苏:这是他的意思吧?
    玻:我觉得是的吧.
    苏:有人在生病的时候,谁最能把善给予了朋友,把恶给予敌人?
    玻:医生.
    苏:航海当遇见了风急浪险的时候呢?
    玻:舵手.
    苏:那么,正义的人在什么行动中,在什么目的之下,最可能害敌利友呢?
    玻:在战争中联友并攻敌的时候.
    苏:十分好!不过,玻勒马霍斯老兄啊!当人们不害病的时候,医生是没有任何用处的.
    玻:真的.
    苏:人们当不航海的时候,舵手是没用的.
    玻:是的.
    苏:那样,不打仗的时候,岂不是正义的人也是毫无用处的?
    玻:我想不是.
    苏:按你看,在平时正义也有用处吗?
    玻:是的.
    苏:是不是种田也是有益的?
    玻:是的.
    苏:目的是收获庄稼.
    玻:当然.
    苏:做鞋术也是有好处的.
    玻:是的.
    苏:为的是做成鞋子......你肯定会这么说.
    玻:当然的.
    苏:好!那么你说说看,平时正义在满足什么需要,获得什么益处上是有用的?
    玻:在订合同立契约这些事儿上,苏格拉底.
    苏:所谓的订合同立契约,你指的是合同的关系,还是指别的事儿?